— Мои какие проблемы? Не понимаю, зачем она мне названивает. Пусть сыну звонит, пусть он разбирается, — жалуется Лена на свекровь.
Пару лет назад семья Лены (муж, трое детей) стали обладателями трёхкомнатной ипотечной квартиры. До этого они жили в однокомнатной квартире Лены, в тесноте, да не в обиде.
Лена не планировала становиться многодетной мамой, судьба всё решила за неё: вторая желанная беременность оказалась акцией “один плюс один”. Решение о родах Лена с мужем приняли совместно.
Сейчас оба взрослых в семье работают. Старшая дочка учится в школе, младшие девочки посещают детский сад. Семья Лены не нуждается в деньгах, но и лишние средства бывают крайне редко, так как трат много: ипотека, оплата садика, разные платные кружки для всех девчонок, бензин, обслуживание машины, коммунальные услуги, связь, питание, больничные, одежда и обувь.
Общий доход семьи Лены — 80 тысяч рублей в месяц, пособия им не положены. Ипотека — минус двадцать тысяч. На оставшиеся средства живут 5 человек. Можно было бы экономить, брать макарошки по акциям с курочку, у которой вот-вот закончится срок годности, со скидкой, но Лена так не делает.
Если накануне зарплаты у Лены и её мужа в кошельках остаётся в общей сумме три-четыре тысячи рублей, то месяц прошёл хорошо. Деньги откладываются детям на технику, крупные покупки или форс-мажорные ситуации. Бывает, что и сто рублей остаётся. Так что лишних денег в семье Лены нет.
Задолго до ипотеки и рождения младших девочек, когда Лена с мужем и дочкой обитали в однокомнатной квартире, с деньгами проще не было. А когда Матвей, муж Лены, остался без работы, то в семье случился финансовый кризис.
— Пока Матвей искал работу, нам якобы помогали его родители, — говорит Лена.
Якобы. Машина у Матвея тогда уже была. И стоило ему перестать ходить на работу и начать бегать по собеседованиям, как к нему навязалась попутчица. Его мама. Сын же свободен, везде свозит.
— На бензин муж с матери не брал, катал её везде, — вспоминает Лена. — Перед тем, как завезти маму домой, они заезжали в магазин. Свекровь домой что-то покупала, и Матвею разную мелочь отдавала: колбасу, сыр, конфеты, курицу, паштет, сырки, творог и сметану, фрукты, овощи. Не всё это вместе в огромном пакете, а реально мелочь: пару-тройку позиций из перечисленного.
Свекровь Лены работала с утра и до обеда на копеечной зарплате, свёкор пахал главным технологом на производстве, имел неплохую зарплату.
Эти продуктовые подгоны Лена считала подачками: несколько раз Матвей обращался к родителям с просьбами о денежной помощи (не безвозмездной, а с возвратом), но они отказывали. Зато спустя некоторое время, когда жизнь Лены и Матвея наладилась, свекровь принялась бить себя пяткой в грудь: не дала семье сына умереть голодной смертью, последнее отдавала.
У Лены с мужем всё наладилось: он трудоустроился, Лену повысили. Помощь свёкрови Лена на ус намотала. Если бы родители Лены были живы, то, она уверена, они бы помогали. Единственное, что Лене от них осталось, это та однокомнатная квартира.
Когда Матвей после УЗИ сообщил родителям о двойне, Лене позвонила свекровь. Если сыну она ни одного плохого слова не сказала, то в разговоре с Леной разошлась:
— Куда? Иди на аборт. Не потянете! С одной ходили и побирались, с тремя на паперть пойдёшь? Не муди!
Лена максимально вежливо послала свекровь. На фоне этих и предыдущих высказываний свекрови Лена сократила общение с ней до минимума. Матвей иногда ездил в гости к родителям, сначала с одной дочкой, потом со всеми своими принцессами. Лена же предпочитала это время провести время в одиночестве, отдохнуть, почитать книгу.
Через пару лет после рождения двойняшек Лена с мужем продали однокомнатную квартиру и взяли ипотеку. Живут, не тужат, в деньгах не нуждаются, но и не купаются. Семья большая.
— Три месяца назад свёкор ушёл на пенсию, — говорит Лена. — Свекровь так и болтается на своей подработке, ну не могу я пятичасовой рабочий день назвать работой! Нормальной зарплаты в их семье больше нет, только пенсия и копейки свекрови, которые ещё даже меньше пенсии её мужа. И свекровь вспомнила, как они нас содержали, кормили, поили, обеспечивали. Это свекровь про то время, когда Матвей без работы остался.
Сыну свекровь Лены почему-то не позвонила. Она звонит Лене. Жалуется на бедственное положение и намекает, что пора бы отблагодарить добром за добро. Лена отправила свекровь к Матвею. Его родители, его проблемы.
— Не знаю, пусть Матвей подработку ищет, если решить помогать матери и отцу. Главное, чтобы дочки финансово не пострадали. Свекровь смешная такая: помогала она нам, содержала. В каком месте? Я мужу сразу сказала, что руки умываю. Брать лишние смены не буду: не собираюсь жилы рвать ради благополучия свёкров. Матвей пока ничего не решил, думает, как сделать так, чтобы и самому из-за переработок раньше времени на том свете не оказаться, и чтобы семья не пострадала, и чтобы родителям помочь. Пусть думает. Я же максимум, что могу, это свекрови кусочек сыра послать. Добром за добро, я помню, — закончила свой рассказ Лена. Записано со слов Елены У.
Главная здесь фраза, “пусть сын думает”, это его прерогатива думать о родителях.
Ну и передала бы кусочек сыра 200 грамм и творожок, зато потом можно бить себя пяткой в грудь: “помогала”, последнее отдавала… И т.д.
Тут бы такое не прокатило, к сожалению… )) Сразу “припомнилась” гуманитарная помощь примерно тех же масштабов, как от России в Сирию и пр. страны (самолёты продуктов, МЧС, строители и пр.))))
Ну а отдавать на откуп мужу с одной стороны верно, а с другой стороны, вероятнее всего, что либо он насчёт рвать задницу себе лишней работой, что скажется в итоге на семье в плане его же здоровья и времени с этой самой семьёй, либо насчёт помогать деньгами, что скажется на семье, но уже в финансовом плане!
Согласна, послать кусочек сыра и творожок, с курьером, а вот курьера пускай свекровь оплачивает. Ведь когда они “помогали”, за бензин никто деньги не отдавал, а га эти деньги можно было бы купить и 3 куска сыра с горой творожков.
Вышла замуж за невнятное нечто. Свою личную собственность (причем другой личной не будет, так как родители умерли) превратила в совместную. Теперь этот невнятное, что у нее вместо мужа, “думает”, как бы у семьи урвать и мамаше в клюве потащить.
Накопить на совместное, а свою добрачную себе оставить? Не, не слышали. На это же мозги нужны, а не идти на поводу у невнятного нечто, которое за мужа держишь.
Если хрень не творить, что добрачное в совместное не превращается.
А когда берешь ипотеку, то явно хрень сотворить шансов меньше.
Формально так. фактически же по российском законам никто мужа не сможет заставить согласиться на продажу всей квартиры или выкупить у жены долю пропроционально ее вкладу, или продать ей свою долю пропроционально вкладу. Т.е. в случае неприятного развода у нее один вариант – выделить свою долю по суду и продать третьим лицам, предложив сначала мужу. В деньгах при этом она значительно потеряет и не факт, что ей этих денег на полноценную однушку хватит, такую, какая у нее была, а уж о чем-то большем останется только мечтать. И это после многих лет выплаты ипотеки.
А без развода уже никак никому не живется?
Вы не правы. Ее добрачная часть, так и останется ее добрачной частью. Доказать, что половина квартиры( а с продажи однушки и покупки трешки так и есть), это ее личное имущество полученное от продажи добрачного, очень легко. По величине первоначального взноса+ по финансовому следу в банках+ договора купли/ продажи. Так что тут, как раз, следует боятся того, как бы муженёк в случае развода не предложил выкуп своей доли. Но при этом, предложить он может, но и продавать он будет обязан по той стоимости, которую предложит жене. А если решит схитрить и подарить, то такую сделку отменят по косвенным доказательствам продажи. Да и то, в суде можно обязать продать общее имущество и разделить его. Что бы как раз таких фортелей не было.
если это грамотно юридически оформлено и доказано, что куплена с вложением средств от продажи добрачного, кроме того, если ипотека погашена матсертификатом, и у детей доли, не так все страшно. Хотя да, было глуповато
а, кстати, я не нахожу в тексте, что добрачное продано, может, сдается? Может, именно это свекрам покоя и не дает?
А вообще многодетным семьям участок земли ведь положен. Можно приобрести – но пусть пользуются свекры, выращивают для себя овощи. По крайней мере, предложить
Через пару лет после рождения двойняшек Лена с мужем продали однокомнатную квартиру и взяли ипотеку. Живут, не тужат, в деньгах не нуждаются, но и не купаются. Семья большая-вот про то что продали
На том участке положено в какие-то сроки дом капитальный поставить, а не просто огород развести
“Через пару лет после рождения двойняшек Лена с мужем продали однокомнатную квартиру и взяли ипотеку.”
Внимательнее читать не пробовали🤭
Если не написано, додумаем. Нигде не было написано, что добрачное имущество превратилось в совместное без правильного юридического оформления, но, гг сразу была переведена в разряд неумных, действия ее подверглись критике. Странно, что ещё безумной плодячкой не назвали.
Гг и есть безумная плодячка. При общем доходе всего 80т. и ипотека и трое детей. На мой взгляд мозги тут явно отсутствуют.
Нахамить и обозвать- точно признак ума? Вы уверены?
Ну содержать- это другое, а не кусочки еды отдавать. Так что Гг в своем праве. Зачем она только добрачную квартиру продала и в ипотеку вложилась, вот чего не пойму. В чс мамо и всё. Пусть муж сам разбирается.
все верно, какие-то продукты отдавать. А вообще ужас, грозятся, что в дальнейшем пенсий не будет. И что , содержать пенсионеров их детям?И как быть этим детям? Своих не рожать? Или убивать?
А здесь семья нормальная, если свекор работает, думаю, и у свекрови все нормально, просто ей хочется воду помутить.
Уточнить бы, сколько времени Матвей был без работы. Думаю, недолго, поэтому и в течении полгода какие-то продукты свекрам передать, и всего делов. Мало – пусть квартиру свекры квартиру продают, покупают студию, разницу – на депозит, потом выиграют в коммуналке
Так по сути уже есть закон, и давно, когда дети платят алименты родителям. Просто про него не все знают и помнят. К сожалению, небольшой процент детей млжет помогать родителям. Остальные делятся на два лагеря: каждый сам за себя и принимающие даже небольшую помощь от родителей, которые в силу возраста и опыта могут зарабатывать чуть больше.
А насчёт пенсий… Мне кажется их давно уже грозятся отменить. Вообще мутная схема с ними лично для меня. Ты всю жизнь пашешь, отчисления нехилые с зарплаты идут, а по факту варианта два. Не дожил до пенсии – наследовать накопления никто не может. Что очень странно. Дожил – получаешь копейки по сути, остаток после смерти тоже никому из родственников не перепадает.
Сложный вопрос. Все чаще думаю о том, что нужно самим думать о житье в старости, не надеясь ни на государство, ни на детей.
Нет такого закона. Родители могут подать на алименты, если докажут, что нуждаются или если пенсия плюс льготы ниже прожиточного минимума. И вы путаете пенсионные начисления с депозитами. У нас солидарная система, с ваших начислений платятся пенсии сейчас, а не откладываются вам на старость. Какое наследование?
Что за бред вы пишете? Фантазии? Уссраинское троллячье? Зв фейки до 7 лет – вы в курсе? А вы именно этим и занимаетесь. Сухари сушите?
В Китае и Японии пенсий нет. Там дети содержат пристарелых родителей и люди работают вплоть до смерти. Вот и мы туда же катимся. Мы же теперь с Китаем лучшие друзья.
Что за чушь вы пишете, в Японии есть пенсии и в Китае тоже. И нет таких законов, есть патриархальный уклад в сельской части Китая. Начитаются херни и вещают с умным видом.
Вы ошибаетесь. Больше половины китайских стариков имеют государственные пенсии. Все японские старики имеют пенсии, и пенсионная система там подобна нынешней российской.
И, кстати, в СССР всеобщее пенсионное обеспечение окончательно было введено в середине 80-х годов. До этого отдельным категориям граждан пенсия не полагалась вообще.
Интересно, много будет комментаторов, оправдывающих святую этожмаму, и обсирающие молодых?
Почему пособие на третьего ребенка не положено? Что-то не так в этой истории. На третьего и последующих детей 9426 рублей выплачивает соцзащита до трёх лет.
Дети уже ходят в сад, им скорее всего больше трех лет.
16000 в месяц на человека – это называется “денег хватает”?
А что тогда “не хватает”? Жрать раз в день и бутылки собирать?
С таким доходом нужно было не близнецов рожать, а письку зашить.
Меньше. Минус ипотека, получается по 12 тысяч на человека. Это прожиточный минимум, и то смотря в каком регионе.
В такой ситуации требовать какой-то помощи, имея пенсию (которая тоже не ниже прожиточного минимума) – значит в буквальном смысле слова отбирать кусок у внуков.
Свекобру в чс хотя бы на неделю и вспомнить всю продуктовую”помощь”до мельчайших позиций и отсылать с мужем по выходным подобную,начать самой контролировать семейный бюджет.
Как то не права тут невестка. Нравится её свекровь… не нравится… Дети помогать обязаны своим престарелым родителям не в обмена за помощь эту продуктовую. А за то что они их дети а те их родители. До 18-летия она сына своего кормила-поила-выучиться дала возможность. Вот за это долги свои дети отдают. А то что она до сих пор ту мелкую помощь продуктовую вспоминает.. да простите вы ей это самовосхваление. Все мы хотим выглядеть лучше в глазах других людей чем есть на самом деле.
А с каких шишей им помогать? После выплаты ипотеки остаётся ровно по прожиточному минимуму на человека. Ещё смотря какой регион, может и меньше – тогда это официальная нищета. Как там хватает на обслуживание машины и платные кружки – большой вопрос. В любом случае, у свёкров пенсии никак не меньше прожиточного минимума. Они как минимум в таком же положении, что и семья их сына, а если у свёкра пенсия хотя бы 15-20 тысяч, то даже в лучшем (он же хорошо зарабатывал). Вы что предлагаете, отнять кусок у детей и отдать свёкрам?
Чисто математически: у каждого по яблоку (прожиточному минимуму) – у героев, у их дочек, у свёкров. У свёкров, возможно, даже полтора. Но свёкрам мало. У кого яблоки отбирать? У детей?
Ну так пусть сын ей и помогает ГГка то тут причём?? Её родители умерли!!
И потом почему это она должна свекрухе самовосхваление прощать?? Она ведь так же может ей дать 2-3 некрупных продукта и потом хвалится что бы та слышала. Пусть прощает!! Или это только в одну сторону работает??
А невестка не ее ребенок! Свекровь ей не мама. Обязательства есть у мужа. Но не содержать, а помогать посильно. Нет такого, чтоб молодые богато жили, а свекры нищенствовали. Те и другие в равных условиях.
А я б явилась к той свекрови и сказала, ну что, поехали в магазин! Ты катаешь, а я тебе потом часть покупок оставлю – ровно как вы сыну давали!
“До 18-летия она сына своего кормила-поила-выучиться дала возможность” – это было ОБЯЗАННОСТЬЮ матери и отца. Почитаем-ка на досуге Семейный кодекс РФ.
“Вот за это долги свои дети отдают” – а когда это дети успели задолжать родителям? То, что родители своих детей были обязаны (по закону даже!) кормить/поить/одевать/обучать/развивать/заботиться о здоровье, – не долг детей, а обязанность родителей.
И вот что ещё интересно. Родители своих детей до 18 лет вырастили, выучили. Выполнили свою программу обязанностей. А потом требуют от детей содержать их, своих родителей, более 18 лет. Иногда и по 30, чаще дольше. 18 лет для детей и более 30 лет для родителей – как-то несправедливо.
Не обязаны. Не сочиняйте и свои влажные мечты не описывайте. Нет такого закона..Очередная свекровь ? А женщину аисты вырастили? Вот вы безголовые ….жалко вас….
Вспомнила свою семейную жизнь двадцатилетней давности, и больше. Мне нужно было ходить на базар (тогда супермаркетов не было, все ходили туда в нашем регионе). Муж не хотел сидеть с детьми (одним, потом двумя). Он придумал, что мы едем все в гости к свекрухе, там минут 20 пешком до базара (так на Кавказе называется рынок), они в гостях, я за продуктами. Потом возвращаемся. Но было маленькое условие: половину того, что я приносила, я оставляла свекрухе. Я терпела. Но потом случился кризис: я купила мясо на косточке и муж потребовал оставить кусочек маме. Я отрезала всю мякоть, оставила своей семье косточку. Я не понимала, почему я должна тащить две тяжеленные сумки и за что-отдавать свекрухе, которая не работает, живет недалеко от базара, может все это покупать хоть каждый день. А не я, с маленькими детьми погодками. Все закончилось, когда я узнала от соседей свекрухи, что она ходила по соседям с этим куском мякоти (700 грамм примерно) и говорила: «Посмотрите, сколько мяса мне невестка купила». Добавлю, что ее драгоценный сынок был почти всегда безработным (Остап Бендер местного разлива, но хронический неудачник). Зарабатывала я надомным трудом. Муж со свекрухой умерли. Какое это облегчение!